top
logo


KDE будет упрощён по умолчанию, расширенные возможности будут доступны при необходимости PDF Печать E-mail
20.09.14 17:37

Томас Пфайффер (Thomas Pfeiffer), возглавляющий команду проекта KDE по развитию юзабилити и средств для взаимодействия с пользователями, рассказал о движении проекта в сторону предоставления по умолчанию сильно упрощённого интерфейса, ориентированного на начинающего пользователя. Такой подход напоминает политику проекта GNOME, направленную на максимальное упрощение интерфейса, но в отличие от GNOME, в KDE не планируют убирать расширенные возможности, а лишь вынести средства для продвинутых пользователей в отдельный слой.

В качестве причины курса на упрощение упоминаются жалобы, в которых KDE называют слишком сложным для типового пользователя. Примером является интерфейс настройки Kmail, изобилующий непонятными для непросвещённых пользователей тонкостями. Чтобы угодить всем категориям пользователей, предлагается реализовать концепцию многослойного интерфейса. По умолчанию будет активирован наиболее простой для освоения интерфейс, но при желании пользователь сможет получить доступ и к расширенным функциям.

Предоставляемый по умолчанию упрощённый интерфейс, даст возможность быстрее адаптироваться к работе в KDE, а по мере появления опыта, познакомившись в базовой функциональностью приложения, пользователь сможет перейти к использованию расширенных возможностей. Таким образом, сохранятся все полезные для технических специалистов возможности, включая доступ к программной оболочке, инструментам для настройки драйверов, тонким настройкам и т.п.

В качестве примера возможных изменений приводится вариант почтового клиента KMail Active для планшетов, в котором по умолчанию предоставлен простейший интерфейс, включающий только наиболее востребованные операции, такие как проверка новой почты и написание письма в текстовом виде. По мере необходимости станут доступны функции, востребованные не всеми категориями пользователей, такие как работа с тегами, распределение почты по папкам, написание писем с HTML-форматированием, прикрепление вложений.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.themukt.com/2014/09/20/soon-k...)
  2. OpenNews: Линус Торвальдс перешёл на использование десктоп-окружения KDE
  3. OpenNews: Linus Torvalds рекомендует пользоваться KDE
  4. OpenNews: Интервью с Линусом Торвальдсом, который удивил всех переходом с KDE на GNOME
  5. OpenNews: Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к обсуждению проблем Linux на десктопе
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: kde, (найти похожие документы)
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Реклама
id=adv>
  1.1, Skull_2, 21:11, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]     [к модератору] –16 +/
Сначала Сейго и группа школоты сделали KDE4 для инвалидов 8211 контрибьютеры ... весь текст скрыт [показать]
KDE будет упрощён по умолчанию, расширенные возможности будут доступны при необходимости
 
    3.10, Аноним, 21:34, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  –2 +/
Да нет - простая, неприятная, __чистая правда__ Но некоторым рвёт, да ... весь текст скрыт [показать]
 
  4.11, MPEG LA, 21:35, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +5 +/
субъективная забыл ... весь текст скрыт [показать]
 
  5.45, Аноним, 01:38, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
А бывает другая Или вы из капитанов ... весь текст скрыт [показать]
 
  6.55, бедный буратино, 04:41, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +1 +/
Кроме вашей единственно верной точки зрения существуют и другие единственно верн... весь текст скрыт [показать]
 
3.14, Аноним, 21:40, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  –1 +/
для инвалидов не оскорбление, а в смысле accessibility, для людей с ограниченн... весь текст скрыт [показать]
 2.16, prokoudine, 21:49, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +3 +/
О, Черепанов всплыл из пучин Рльеха, чтобы раздать всем пользователям по диагноз... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
KDE будет упрощён по умолчанию, расширенные возможности будут доступны при необходимости  
  3.50, Аноним, 04:21, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +3 +/
Толсто, зато жизненно Глядя на гном3 я понимаю что целевой аудиторией этой фигн... весь текст скрыт [показать]
 
  4.75, prokoudine, 15:21, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  –3 +/
Я понимаю вам очень хочется, чтобы так было, потому что вам не нравится гном Н... весь текст скрыт [показать]
image
 
3.73, эжлрн, 15:08, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  –1 +/ 1. Скул отличный мужик, помогал мне как-то советом, когда у меня что-то не работало, помнится. И написал он все правильно.
2. Вы ещё занимаетесь сопровождением пакетов в Альте? Если да, не могли бы закинуть в репы КДЕшный шрифт (оксиген)?
 
  4.76, prokoudine, 15:24, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +/
Вы меня с кем-то путаете :) А заявки на сборки вроде бы принимаются в багзилле, но я могу и ошибаться.
image
 
  5.92, эжлрн, 19:10, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  –1 +/
> Вы меня с кем-то путаете :) А заявки на сборки вроде бы
> принимаются в багзилле, но я могу и ошибаться.

Понял, звиняюсь

В багзилле регаться надо, у меня аллергия на регистрации

 
2.36, rshadow, 23:31, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  –1 +/
1 Сначала сделаем слои с упрощенной и сложной моделью 2 Внезапно Оказывается ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
image  
  3.40, Аноним, 23:40, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +3 +/
Уже было не PROFIT, а третьегном ... весь текст скрыт [показать]
 
3.69, эжлрн, 14:45, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +1 +/ > 1. Сначала сделаем слои с упрощенной и сложной моделью
> 2. Внезапно! Оказывается что сложной пользуются 5%
> 3. Выкидываем сложную ради прогресса и уменьшения затрат
> ...
> 4. PROFIT!!!

Да-да, вот именно это - главная опасность

 2.68, эжлрн, 14:42, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  –1 +/ А сможет ли Альт форкнуть кеды, если тенденция все упрощать, явленная нам в виде верно подмеченного Вами регресса, в будущем бесповоротно пересечет черту маразма, и "во имя упрощения" в каких-н. шестых кедах КДЕшники начнут выпиливать столь нужные кедолюбам комбинации клавиш на любой чих или удобства КВин?

В день, когда с Кедами это случится, - они умрут и присоединятся к дурно пахнущему трупу гномика

Поэтому в этот момент всч надежда будет на форк

 
1.2, Аноним, 21:12, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
Два гнома 8212 это уже слишком ... весь текст скрыт [показать]
  1.3, Анонимная пользовательница, 21:13, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  –1 +/ KDE Classic...
Ubuntu KDE Remix...
 
  2.13, Точка, 21:40, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  +12 +/
Нет, не Classic, а Klassic
 
1.4, Algerd, 21:16, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +2 +/ Для непонятливых школьников-максималистов, написали что расширенный функционал __не убирают__
 
  2.7, Аноним, 21:23, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +1 +/
Угу, что то подобное говорили разработчики Debian, якобы поддержку sysvinit не у... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
 
  3.24, INFOMAN, 22:16, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  –1 +/
ну так на то он и тестинг, до заморозки дофига времени ещё ... весь текст скрыт [показать]
 
2.12, anonymous, 21:39, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +1 +/
В гноме его тоже не убрали И в венде тоже Редактор реестра он там называется ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
 
  3.22, lucentcode, 22:06, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
В Gnome настройки можно производить при помощи dconf-editor Кроме того, многие ... весь текст скрыт [показать]
image
 
  4.27, AlexYeCu, 22:47, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +2 +/
И это жуткая в своей уродливости вещь ... весь текст скрыт [показать]
 
  5.32, Аноним, 23:11, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +3 +/
Типичный windows-way, однако ... весь текст скрыт [показать]
 
4.51, Аноним, 04:26, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +2 +/
Я не понял почему по дефолту это нельзя настраивать Если доустанавливать и док... весь текст скрыт [показать]
 2.60, 1, 09:08, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  –1 +/ Его не уберут - он сам отвалится
 
1.5, Аноним, 21:17, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +3 +/
Таки я знал, что гном в авангарде юзабилити... весь текст скрыт [показать]
  1.9, Аноним, 21:33, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  –1 +/  1.15, Аноним, 21:41, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +2 +/
Удобство работы с компьютером заключено в автоматизации, в упрощении выполнения ... весь текст скрыт [показать]
 
  2.17, Аноним, 21:52, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +2 +/
Ты из тех, кто даже заголовок до конца не осиливает прочитать На тебя, видимо, ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
 
  3.46, Аноним, 01:41, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
А в чём я не прав по вашему ... весь текст скрыт [показать]
 
  4.48, Аноним, 02:01, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +2 +/
В том, что достаточно будет нажать одну кнопку чтобы вернуть как было ... весь текст скрыт [показать]
 
  5.79, Аноним, 16:09, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
это пока, но вектор развития отнюдь не радужный... весь текст скрыт [показать]
 
1.18, Аноним, 21:54, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +2 +/
покажите список этих олигофренов... весь текст скрыт [показать]
 
  2.21, Аноним, 22:05, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +1 +/
Вспоминаю свой первый запуск Amarok 1 4 Долго плевался от наводнения интерфейса... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
 
  3.44, имя, 01:12, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +1 +/
Драг-н-дроп же Всё очевидно и просто до безобразия И эти люди потом будут прих... весь текст скрыт [показать]
 
2.53, Аноним, 04:30, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +/
А у тебя точно есть достаточно места на диске А то как известно, 95 населения... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
 
    4.80, Аноним, 16:11, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
всем известно, что 95 населения не разбираются в любом вопросе при этом разные ... весь текст скрыт [показать]
 
3.88, Аноним, 16:25, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
90 населения нормальные, 5 этих самых олигофренов, 5 - жутко умные Распредел... весь текст скрыт [показать]
 2.82, Аноним, 16:17, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +/ 
1.19, Аноним, 22:01, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
Ну наконец-то А то надоело уже читать ленные плевки кедерастов в сторону гнома ... весь текст скрыт [показать]
  1.20, lucentcode, 22:04, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +/ Наконец-то кто-то додумался до идеи, которая позволит сделать удобную DE для всех. Лично мне не нужны продвинутые настройки. KDE казались сильно захламленными. А вот Gnome 3 и Unity, при всех их косяках, подкупают своей минималистичностью. Однако иногда нужно что-то настроить под себя, и тогда приходится ковырять настройки с помощью dconf, ccsm(для Unity), Unity Control и т.п. Если KDE по умолчанию будет миниматистичным, а при необходимости можно будет отображать расширенные настройки для нужного приложения(или системных настроек) - это будет круто.
image  
  2.25, prokoudine, 22:26, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +/
А в чём принципиальная разница между GNOME Tweak Tool и расширенными настройками... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
KDE будет упрощён по умолчанию, расширенные возможности будут доступны при необходимости
 
  3.37, Владимир, 23:32, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
Жаль, что значок Gnome Tweak Tool не включают в панель настроек и он является ка... весь текст скрыт [показать]
 
  4.43, prokoudine, 00:47, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
GNOME Tweak Tool 8212 часть релиза гнома Куда уж официальнее-то ... весь текст скрыт [показать]
image
 
  5.54, Аноним, 04:31, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +2 +/
А почему это нельзя просто включить в настройки, куда-нибудь в advanced Напомин... весь текст скрыт [показать]
 
  6.56, бедный буратино, 04:43, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  –1 +/
Кого нельзя включить Там две шестерёнки в меню - Настройки и Адвансед Настро... весь текст скрыт [показать]
 
  7.81, Аноним, 16:15, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
разъясняю GNOME Tweak Tool запускается отдельным приложением, в отличие от ост... весь текст скрыт [показать]
 
3.47, Аноним, 01:44, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
Этого уже вполне достаточно чтобы сделать использование неудобным ... весь текст скрыт [показать]
 2.29, AlexYeCu, 22:47, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +3 +/ 
  3.70, Anonymous1, 14:47, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +2 +/
>>Наконец-то кто-то додумался до идеи, которая позволит сделать удобную DE для всех.
> Удобного DE для всех не существует. Люди таки немножко разные, ага.

См. "Прокруст и его ложе", Легенды и мифы Древней Греции, Детгиз, Москва, 1972 г.

 
1.26, Аноном, 22:30, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +4 +/ Читаю комменты, большая часть людей дальше заголовка не осиливают, куда мы катимся =(
 
  2.30, AlexYeCu, 22:51, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  +7 +/
> Читаю комменты, большая часть людей дальше заголовка не осиливают, куда мы катимся
> =(

Да все всё читают. Но ты прикинь: при переходе KDE3 --> KDE4 среда пребывала в коме несколько лет. Восстановить весь функционал третьекед так и не смогли в итоге. Это при одном-то «слое». И до ухода из проекта последних адекватных людей. Ну и какова вероятность выхода пятых кед с двумя функциональными и отлаженными слоями?

 
1.28, AlexYeCu, 22:47, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +1 +/ Да плевать на KDE, последняя пригодная для использования версия носила номер 3.5.12. Но они ж и весь софт, похоже, загубят. Не зря разработчик dolphin свалил из проекта, ой не зря…

>сильно упрощённого интерфейса, ориентированного на начинающего пользователя

Если пользователь уже не начинающий? Что за идиотизм — ориентироваться на чайника? Он чайником пробудет совсем недолго, понадобится нормальная среда для работы — куда идти-то?

 
  2.31, Аноным, 23:10, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +/
 
  3.84, Аноним, 16:19, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  –1 +/
 
  4.90, AlexYeCu, 18:41, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +1 +/
Не жилец. Думаю, его ждёт судьба Trinity — полузаброшенное нечто, с постепенно отваливающимся функционалом. Да и софт там уступает таковому из KDE4.
 
2.67, smile, 13:02, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  +/ Последняя версия третьей ветки 3.5.10 , остальное - форк trinity, который на 3.5.12 не закончился, помнится.
 
  3.96, AlexYeCu, 20:55, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  –1 +/
Да? Мне что-то 3.5.12 в память запала, может ошибаюсь.
 
1.33, AX, 23:16, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +/ >KDE будет упрощён по умолчанию, расширенные возможности перенесут в экспертный режим
>рассказал о движении проекта в сторону предоставления по умолчанию сильно упрощённого интерфейса, ориентированного на начинающего пользователя.
>а лишь вынести средства для продвинутых пользователей в отдельно активируемый режим.

Что это за жирная отсебятина? Где в оригинале такое написано? Где там вообще написано про какие-то "режимы"?

Я смотрю, опеннет по "качеству" статей скоро обгонит рашнфедору. Читайте оригинал и не ведитесь на жирноту: http://sessellift.wordpress.com/2014/09/19/simple-by-default-powerful-when-ne

 
  2.39, Аноним, 23:38, 20/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +/
 
  3.61, AX, 09:27, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +2 +/
>> Что это за жирная отсебятина? Где в оригинале такое написано? Где там вообще написано про какие-то "режимы"?
> "...the layered approach instead of removing any feature which maybe not everybody
> will use."

1. Я всё ещё не вижу, где там речь про весь проект KDE. Статья вообще-то посвящена созданию интерфейса KMail Active на основе давно существующего KDE4 Vision и KDE HIG.

2. "the layered approach" просто означает, что расширенные функции не будут доступны напрямую, их нужно будет вызывать через дополнительные действия. Там прямо в самой статье пример приведён:

[code]Therefore a UI to browse through the whole folder hierarchy and the tags (not mocked-up yet) was included in the design, though only visible if users scrolled the view to the left.[/code]

 
2.86, Аноним, 16:21, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +/ 
1.35, жабабыдлокодер, 23:19, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +/ В принципе, нечто подобное уже есть: например, в настройке темы есть вкладка "Темы" с выбором тем, а во вкладке "Подробности" - настройки выбранной темы.
  1.38, Аноним, 23:35, 20/09/2014 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +1 +/
Это и в веб-интерфейсе любой почты через браузер доступно Зачем нужна почтовая ... весь текст скрыт [показать]
  1.41, 0xd34df00d, 00:34, 21/09/2014 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +2 +/ Пойду допишу в описании своих комбайнов, что extremely configurable and complex. Похоже, это теперь конкурентное преимущество.
KDE будет упрощён по умолчанию, расширенные возможности будут доступны при необходимости  
  2.71, эжлрн, 14:57, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]    [к модератору]  –1 +/
> Пойду допишу в описании своих комбайнов, что extremely configurable and complex. Похоже,
> это теперь конкурентное преимущество.

Мертвомясо, запакеть пж свой комбайн в стабильную ветку Альта, давно хочу попробовать, а репе его все нет и нет

Особенно интересен пошуку

 
  3.77, 0xd34df00d, 15:52, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  –1 +/
> Мертвомясо, запакеть пж свой комбайн в стабильную ветку Альта, давно хочу попробовать,
> а репе его все нет и нет

Мне бы его в убунту бы запакетить ещё.

Какой у вас там gcc?

> Особенно интересен пошуку

А это зря, там совершенно унылый кутивебкит из четвёртых кутей. Ведущие комбайноводы рекомендуют интересоваться IM'ом, плеером и всяким таким.

image
 
    5.93, 0xd34df00d, 19:18, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +/
> 4.7.2

Гм, нужен ≥4.8, ну или ≥4.9 для совсем новых плагинов, вроде поддержки Tox. Для 4.7 нужно патчить уже, патчи есть в скриптах для opensuse 12.x, но, тем не менее, нужно патчить.

KDE будет упрощён по умолчанию, расширенные возможности будут доступны при необходимости
 
  6.94, эжлрн, 20:20, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  –1 +/
>> 4.7.2
> Гм, нужен ≥4.8, ну или ≥4.9 для совсем новых плагинов, вроде поддержки
> Tox. Для 4.7 нужно патчить уже, патчи есть в скриптах для
> opensuse 12.x, но, тем не менее, нужно патчить.

А, я про стабильную ветку, на нестабильной (сизифовской) уже 4.8.2:
http://sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/gcc4.8

4.9 к концу года думаю запилят, если сейчас заморочишься, то как раз после основной части остальные 4.9-критичные плюшки докинешь (токс интересен вдвойне - не знаешь часом, помимо него ничего п2п-подобное скайпозаменительное в плане воипа-видеоразговоров сейчас не развивается?)

 
1.49, Отражение луны, 02:15, 21/09/2014 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +/ Объективно с точки зрения пользователя кеды сейчас выглядят как помойка из различного функционала(далеко не всегда нужного пользователю) и настроек. Я уважаю конфигурабильность, но она не должна мешать юзабилити. Так что решение верное.
  1.58, Аноним, 07:26, 21/09/2014 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/  1.59, Аноним, 08:44, 21/09/2014 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  –2 +/
Я вообще понять не могу, в чем проблема взять и использовать какой-нибудь центос... весь текст скрыт [показать]
  1.62, Адекват, 09:27, 21/09/2014 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +/ Ага, то есть прибитые гвоздями непомук и аконади отключать не собираются ?
 
  2.64, Аноним, 10:11, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  +2 +/
 
  3.66, ноним, 12:18, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  +/
Мусье походу вообще не в курсе...
 
1.63, sorrymak, 10:07, 21/09/2014 [ответить] [смотреть все]    [к модератору]  –1 +/ По скользкой дорожке пошли.
image     2.89, Аноним, 16:30, 21/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]     [к модератору]  –2 +/
А ему другим быть не обязательно, прикинь Компы юзают не только пингвинoeбы и к... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
  1.95, Аноним, 20:48, 21/09/2014 [ответить] [смотреть все]     [к модератору]  +/
171 Если создать систему, которой может пользоваться даже идиот, тогда только ... весь текст скрыт [показать]
 
Ваш комментарий  

Read more http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40642

 
Интересная статья? Поделись ей с другими:

bottom

 

Unreal Commander PfSense по русски Яндекс.Метрика