| |
Разработчики проекта Debian отменили изменение, внесённое в ноябре прошлого года в компонент tasksel, определяющий выбор устанавливаемых пакетов в различных режимах установки дистрибутива. Таким образом, в сборках Debian 8.0 "Jessie" по умолчанию по-прежнему будет рекомендован GNOME. Окружения Xfce, KDE и LXDE как и раньше останутся доступны для установки, продвижение GNOME затронет только предложение выбора по умолчанию и начинку первого установочного CD.
Основными мотивами в пользу GNOME стал больший набор средств accessibility и обеспечение интеграции с systemd. Сдерживающим фактором оставались опасения, что окружение с GNOME не уместится на LiveCD, но это не воспринимается как критическая проблема в условиях устаревания CD как носителя. С момента релиза Debian 7.0 окружение GNOME 3 заметно улучшилось. Кроме того, за 9 месяцев проведения эксперимента с предложением по умолчанию Xfce команда сопровождающих пакеты с Xfce не продемонстрировала большую активность, в силу своей малочисленности. Сообщество разработчиков GNOME заметно больше и активнее. Например, в Debian Sid уже добавлены пакеты с GNOME 3.14, ещё до официального объявления о релизе. Также демонстрирует активное развитие проект MATE, который в случае неприятия GNOME 3 выглядит более интересным претендентом, чем Xfce.
|
|
- Главная ссылка к новости (http://www.reddit.com/r/debian/comments/...)
- OpenNews: Инсталлятор Debian 8 "Jessie" перешёл на стадию бета-тестирования
- OpenNews: Debian экспериментирует с использованием по умолчанию Xfce вместо GNOME
| Тип: К сведению | Ключевые слова: debian, gnome, (найти похожие документы) | При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно | Реклама |
id=adv>
| |
|
1.1, pavlinux, 00:34, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все]
| +15 +/– |
> команда GNOME наоборот показала бурную деятельность.
Debian прям как ЛДПР - у кого бурная деятельность больше, тот и главный.
В общем это хорошо! Чем меньше лохов будет юзать Xfce, тем он дольше останется рабочим.
|
| |
|
1.2, Аноним, 00:49, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] +5 +/–мир спасёт не красота, а люди с ограниченными возможностями ... весь текст скрыт [ показать]
2.8, DeadLoco, 03:03, 24/09/2014 [ ^] [ ответить] [ смотреть все] [ показать ветку] +13 +/–
С ограниченными интеллектуальными возможностями!
2.13, Аноним, 07:04, 24/09/2014 [ ^] [ ответить] [ смотреть все] [ показать ветку] +5 +/– 3.42, trdm, 13:47, 24/09/2014 [ ^] [ ответить] [ смотреть все] [ к модератору] +1 +/–
Да, сказки у него красивые, не спорю.
2.19, Аноним, 09:15, 24/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку] [к модератору] +/–Даешь выбор системы инициализации в установщик Сразу и все скрипты проверятся... весь текст скрыт [ показать] [ показать ветку]
1.7, Аноним, 02:50, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] +2 +/–Да ну, до них наконец-то дошло ... весь текст скрыт [ показать]
1.10, Аноним, 06:19, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] +/–А что, gnone-shell по-прежнему не запускается с fglrx ... весь текст скрыт [ показать]
2.31, Stax, 11:04, 24/09/2014 [ ^] [ ответить] [ смотреть все] [ показать ветку] [ к модератору] +/–
Он не запускается с fglrx, если он (а точнее clutter) был собран с поддержкой wayland, как это сделали в Fedora 20. Т.к. в этом случае требуется поддержка EGL, которая есть в мезе, но не у ATI, а при попытке использования OpenGL от ATI но EGL из мезы возникает конфликт.
Проблема касается не только гном-шелла, но и всего, что использует clutter (Cinnamon, rhythmbox, cheese и проч.)
Если с wayland не линковать, проблемы не возникает. Это вообще скорее баг не гнома (они-то что могут сделать - попросили сборку с Wayland, значит акселерации придется работать через EGL), а мейнтейнеров, "забивших" на закрытый драйвер.
|
5.55, Stax, 17:15, 24/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [к модератору] | +/– |
>> Это "баг" закрытого драйвера, который забил на EGL
> А он вообще нужен? В смысле, закрытый драйвер. Открытый драйвер уже показывает
> 70-80% блоба, не отпадает при обновлении ядра, умеет GL 3.3, а
> скоро видимо и 4 научится.
Пока да, с открытым драйвером многие карты ОЧЕНЬ шумят и это не управляется. Но над багом https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=73338 наконец-то стали работать, может, исправят.
| | | 4.52, Stax, 16:59, 24/09/2014 [ ^] [ ответить] [ смотреть все] [ к модератору] +/–
Нее, отсутствие EGL это missing feature, а не баг :)
А то, что clutter не работает при включении поддержки wayland и отсутствии реализации EGL - это тоже не баг, а особенность.
А вот то, что мейнтейнеры его так собирают в реальном дистрибутиве - это уже баг. Особенно с учетом того, что с wayland гном на fedora 20 все равно не заводится никак - хоть с открытым драйвером radeon, хоть на интеле. Они это вкомпилили "на всякий случай", на будущее - типа, когда-нибудь заработает, а компилить мы так будем уже сейчас, заранее.
3.40, Посторонним В, 13:24, 24/09/2014 [ ^] [ ответить] [ смотреть все] [ к модератору] +/–
> Если с wayland не линковать, проблемы не возникает. Это вообще скорее баг
> не гнома (они-то что могут сделать - попросили сборку с Wayland,
> значит акселерации придется работать через EGL), а мейнтейнеров, "забивших" на закрытый
> драйвер.
Тогда скорее Wayland. Так сказать баг. Или fglrx...
1.11, anonymus, 06:28, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] +4 +/–
> Основными мотивами в пользу GNOME
> обеспечение интеграции с systemd
Так вот чем закончилось то обсуждение. Мне показалось, что вроде как решили поддерживать обе системы инициализации, но судя по всему выбора больше нет. Ещё один дистрибутив отказался от FreeBSD, а его и раньше немногие поддерживали.
1.12, Дрыщ, 06:36, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] +1 +/–
А я так надеялся
1.14, Аноним, 07:36, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] +4 +/–а не пофиг ли при инсталяции в джесси они ввели в меню окружение рабочего стол... весь текст скрыт [ показать]
1.15, тигар, 07:47, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] –2 +/–
гм. а чо, системг теперь и в дэбилиане будет?
интересно, дэбилиан8 станет говном аналогичным центоз7 или нет
|
3.20, тигар, 09:25, 24/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [к модератору] | –1 +/– |
ну центоз6 я кое-как осилил, скажем. но узрев центоз7 я был несколько... в шоке, мягко говоря. если этот же пиз-ц ожидает и дэбилиан, то я как-то не завидую линагзоедам:))
| | |
|
4.28, metallica, 10:26, 24/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [к модератору] | +/– |
> ну центоз6 я кое-как осилил, скажем. но узрев центоз7 я был несколько...
> в шоке, мягко говоря. если этот же пиз-ц ожидает и дэбилиан,
> то я как-то не завидую линагзоедам:))
Там не в systemd проблемы. На Федоре20+Mate таких глюков как на centos7 нет и в помине.
По набюдениям, глючит xfs, глючит подкрученный для centos7 gnome.
| | | 4.46, Журналовращатель, 14:30, 24/09/2014 [ ^] [ ответить] [ смотреть все] [ к модератору] +1 +/–
Что ты вообще здесь делаешь? Ты в прошлый раз apt-get install xubuntu-desktop не осилил. Таких как ты надо списывать и выбрасывать. Необучаемые, тупые и тугие проприерасты должны юзать pussy.exe.
|
5.48, тигар, 14:37, 24/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [к модератору] | –1 +/– |
> Что ты вообще здесь делаешь? Ты в прошлый раз apt-get install xubuntu-desktop
> не осилил. Таких как ты надо списывать и выбрасывать. Необучаемые, тупые
> и тугие проприерасты должны юзать pussy.exe.
не понятно правда что ты тут делаешь в таком случае:(
| | | 3.26, Andrey Mitrofanov, 10:17, 24/09/2014 [ ^] [ ответить] [ смотреть все] [ к модератору] +/–
> ну да - https://git.centos.org/sources/kernel/c7/ шедевр.. Сразу видно заботу о тех кто
> будет собирать.. и попробуй угадать кому какой блоб ?
> Все больше и больше обфускации.. Хотя любителям шапки не привыкать - будут
> рвать горло за нее :-)
Какая обфускация?? Всё *прозрачно* же! svn-щики просто не вркбаются!!!111
"""..which leads to their doofy no-sources-in-git, nor SRPMS nonsense. That page has git repos. Inside those git repos are... spec files, but not source. In order to actually get source, you need to use their get_sources.sh script (from https://git.centos.org/blob/centos-git-common.git/a6a9e50be4101a5529c08e9c8c1cf31a9ea0309a/get_sources.sh#L1 ) which downloads obscurely named (which is the sha1sum of... something, apparently) xz files from https://git.centos.org/sources/, eg https://git.centos.org/sources/kernel/c7/.
"""get_sources doesn't even check for 404s and will blindly dump the 404 page into the srpm you create.
><XXX> 3.39, Аноним, 12:52, 24/09/2014 [ ^] [ ответить] [ смотреть все] [ к модератору] –1 +/–Обфускация - это когда путь к программе по всему скрипту в шести местах распихан... весь текст скрыт [ показать] 2.36, Аноним, 12:47, 24/09/2014 [ ^] [ ответить] [ смотреть все] [ показать ветку] [ к модератору] +/–
1.22, A.Stahl, 09:47, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] [к модератору] +3 +/–
>Основными мотивами в пользу GNOME стало ... обеспечение интеграции с systemd.
А какое преимущество несёт с собой эта интеграция? Вот есть программа grep, она ничего не знает про systemd. Если повится форк грепа, знающий про systemd, то он будет обладать какими-то преимуществами?
Эту фразу либо криво перевели, либо написал её даже не фанат, а фанатик systemd, которого укусил лично Поттеринг.
1.23, AnonymousSL, 10:01, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] [к модератору] +1 +/–
Тут же главное возможность выбора. Я, например, качаю базовый дебиан, а далее устанавливаю что необходимо.
1.24, Аноним, 10:08, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] [к модератору] +5 +/–Когда Debian завершит эксперимент с systemd и оставил sysv upstart по умолчанию ... весь текст скрыт [ показать]
1.25, Аноним, 10:13, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] [к модератору] –6 +/–Ну да, без systemd нещитово Я Линукс ставлю только ради systemd, мне без него н... весь текст скрыт [ показать]
1.30, chinarulezzz, 10:50, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] [к модератору] +1 +/–
>Основными мотивами в пользу GNOME стало наличие средств для людей с ограниченными возможностями и обеспечение интеграции с systemd.
Ну, мотивы те же что и при голосовании за системде по умолчанию, полагаю.
|
3.41, Посторонним В, 13:39, 24/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [к модератору] | +1 +/– |
>> Ну, мотивы те же что и при голосовании за системде по умолчанию, полагаю.
> Ну вы то у нас крутой эксперт-всезнайка. При том наверняка даже и
> не пробовавший этим systemd пользоваться. Как и этот ваш соратничек Ordu.
> Хорошая у вас там подборка горластых ламаков собирается.
Похоже имеем дело с недавно произведённым из горластых ламаков за пользование systemd крутым экспертом-всезнайкой? :-) Какой комитет производил, кстати?
| | |
1.33, via, 12:12, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] [к модератору] +/–
Стол меня вообще не парит, а вот затачиваться или нет под инит-конфиги systemd - это вопрос. А кто знает, systemd в lxc-контейнерах также нормально живет, как upstart?
|
3.49, via, 14:41, 24/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [к модератору] | +/– |
Объясню. В конфигах upstart есть поддержка условного запуска сервиса на хосте/в контейнере(события not-container/container ), а в systemd? Банально, я могу сейчас развернуть убунту в lxc-контейнере, набить софтом, настроить. Затем засквошить, и загрузить железо с этого образа. C дистрибутивом на systemd такие штуки прокатывают?
| | |
1.43, Аноним, 14:08, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] [к модератору] –1 +/–Да уж лучше mate xfce сыроват особенно файлменеджер Дебиану же не нужно привл... весь текст скрыт [ показать]
|
2.53, Нимо Ан, 17:02, 24/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку] [к модератору] | +/– |
Сыроват-то он сыроват (необъяснимо, но факт: не по одному году сидел и на GNOME2, и на KDE4 и на XFCE - последний мне нравился больше всех по общему look&feel и функциональности окружения, но тупил и глючил больше всех, GNOME c KDE работали заметно резвее и стабильнее), но вот файл-менеджер там (Thunar), мне кажется, лучший из "стандартных", вестимо Вы просто не умеете его готовить...
| | |
1.45, Аноним, 14:25, 24/09/2014 [ответить] [смотреть все] [к модератору] +2 +/–
|
2.54, Нимо Ан, 17:08, 24/09/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку] [к модератору] | +/– |
>>наличие средств для людей с ограниченными возможностями
Мне кажется давно пора повыкидывать это из всех оболочек для нормальных людей и запилить для людей с ограниченными возможностями одну специальную, действительно удобную для них, а не такую, где эти средства "для галочки". Я знаком с незрячими, неслышащими и криворукими (в прямом смысле) людьми лично и думаю, что всё, что делают (в смысле на компьютерах) для них сейчас - это издевательство...
| | |
Ваш комментарий
Read more |